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就中国民主化前景问题与郭国汀先生商榷

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发表于 2/17/2011 11:09:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
就中国民主化前景问题与郭国汀先生商榷
(郭国汀律师主持之天易网首发)


国汀兄:


您好!你坚信中共垮台后中国一定会马上实现民主,并对我关于中国民主化前景的负面看法十分反感,我理解你对中国民主化的焦渴心情。一切正直的反对人士,现在谁不希望中共早点垮台?我主观上亦何尝不希望中国早日民主化?但主观愿望往往不等于客观趋势。关于预测未来,我找出了一条规律:我研判中国现状,必须了解中国历史;要预测中国未来,就必须综合中国的历史和现状。我综合思考中国历史和现状(并特别注意到中国人的民族性和反对派一盘散沙的状况)得出了这个无奈的结论,我主观上希望此结论是错的。


有句话说:“苏联的今天就是中国明天”从十月革命到中共窃国,从斯大林肃反到毛贼东文革,从赫鲁晓夫的谢幕到赵紫阳的下台...这句话一再被验证,中国一定会重复苏联瓦解后俄罗斯所走的弯路,为什么?因为俄罗斯民族经历了赫鲁晓夫非斯大林化、戈尔巴乔夫新思维改革、叶利钦“全盘西化”三次大而彻底的启蒙运动,而在中国,邓小平连毛贼东的罪行都不愿彻底否定,中国人的觉悟怎能与俄罗斯人相比?客观的说,俄罗斯民族的人文素养胜过中国民族许多,俄罗斯人尚且经历了“休克”的磨难和普京复辟的弯路,与俄罗斯民族相比,更加愚昧、更加败坏的中国民族怎么可能今后不走弯路?


许多人相信埃及革命很快在中国发生,但是请你们注意现在中国民众和埃及人的巨大的区别:埃及有传统和伊斯兰教凝聚人心,中国有什么凝聚人心?现在的中国人,即使是反对派也是一盘散沙、毫无共识、互相仇恨,根本没有建立宪政民主的共同基础,中国人凭什么能够在中共垮台后建成自由民主政府?


另请郭兄注意最新的中国现实:因为邓小平的掠夺式专制资本主义路线,中国大量民众转而拥抱毛泽东,现在中国毛左派、新左派的力量三十年来空前强大,试问:崇拜毛泽东的群众基础,难道是宪政民主的群众基础?毛派力量的重新壮大,为中国今后的新独裁者提供了理想的环境和土壤。


从现实和策略上,都需要对中国未来的局势进行坏的准备,否则,面对新的问题,必将束手无策。历史沉痛地告诉我们:追求中国民主化的人切忌理想化,那种想当然地认为:中国必须学美国,“要学就学最好”,一夜之间民主化...在条件完全不具备的生搬硬学,除了彻底失败,不会有其他结果。


反对派的目标应该定得现实一些,在不能一步民主化的情况下,完全可以退而求其次,曲线接近民主化的目标,例如:同样是独裁者或半独裁者,袁世凯难道不比张作霖好?蒋经国难道不比蒋介石好?刘少奇难道不比毛泽东好?江泽民难道不比胡锦涛好?梅杰韦德夫难道不比普京好?普京式的独裁难道不比共产党的专制好?...两害相权取其轻,同样能接近宪政民主目标,而且就中国国情而言,是最现实稳妥的方式。


以上意见谨供参考。


敬祝平安!


——曾节明敬上,于辛亥革命百年二月十七日晚于曼谷流亡寓所


附:郭国汀先生回帖原文(见郭国汀主持之天易网)


“根据中国的历史和现实我判断:中共垮台后,中国仍然不可能有宪政民主,中国民主化还有很长的路要走”。


节明兄此论有点太过份了吧?如果说你是个历史学专家,好象还不是很够格,假如你作为批评家,是否业已成为最顶尖的权威?汝之“中共垮台后,中国仍然不可能有宪政民主”之论,不知根据什么做出如此不负责任的论断?中国的宪政民主其实早在1911年12月至1912年4月1日至1913年5月间初步实现过(即中国第一共和),在1946年1月1日颁布实施中华民国宪法至全面内战爆发期间也短暂实现过(即第二共和),即将来临的中国政治民主大革命,将是恢复和重建由孙中山和蒋介石开创的新中华民国(第三共和),因此推翻中共暴政后,中国必将迅速走上自由人权法治宪政民主之正途,吾对此坚信不移,尽管中国民主化的完善尚须时日。

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发表于 2/18/2011 01:41:02 | 显示全部楼层
节明说实话我对你近期的一些微妙变化确实不可思议,你作为一个有相当知名度的政论家和批评家,要注意自已言论可能产生的不利影响,而你的未经深思熟虑,且未经严肃考证论证的论点,特别是事关中国政治民主前途的相关论点,应当慎之又慎。因为当下绝不应给中国政治民主大革命泼冰水,而是激励鼓动革命早日爆发才是反对派义不容辞的任务。故凡是给中国政治民主大革命浇冰水的行动,都是极度不合适宜的。对此种事关重大的论点,必须在深入细致研究,充分举证的基础上论证,而非基于想象推论而轻易为之。你的前述文章从学术角度看是不合格的,几乎没有任何依据,纯属个人在不占有充分证据资料的情况下的不正确的分析推论。但行文则以一种不容置辩的权威甚至上帝般的口吻(我实在告诉你之类的)这就是我激烈批评你的原因,需知凡是大陆大学教育出来的,几乎都未能撑握学术研究的基本功,中国人历来长于不着边际的宏论,短于细致分析科学论证,此缺陷在你的一些文章中同样至为明显,当然这不是你的错,而是中共党控教育的罪孽。
发表于 2/18/2011 01:53:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭国汀 于 2/20/2011 00:24 编辑

“研判中国现状,必须了解中国历史;要预测中国未来,就必须综合中国的历史和现状。中国人的民族性和反对派一盘散沙的状况”;

原则上不错,但不能过头;每个国家都有其独特的历史和文化宗教传统,国情特殊论其实是党用文人为中共继续独裁克意泡制的借口,反对派千万不要上当受骗;普世价值高于一切,全球经三波民主化浪潮,欧洲早已全部实现民主化,南美除古巴和苏里南之外也全部实现,非洲绝大多数国家,加上正在发生的北非革命,仅剩屈指可数的几个独裁政权;北非中东革命引发的全球民主化是第四波,中国肯定会赶上此波民主化大潮。

中国历史当然有关,但是孙文领导的共和革命史,蒋介石主导的抗日救亡史,远比满清史重要,中国事实上是亚洲第一共和民主国,1911年至1914年曾实现过第一共和,1946年第二共和,尽管短暂,确实在证明中国人对共和民主的强烈渴望;若无日本侵略,没有苏联极力煽动全力支持共匪,中国早已实现自由宪政共和民主;台湾则早在1946年始便在县级实现了民主,如今业已全面实现共和民主,这些铁的事实反证了你的历史决定论根本不能成立。
发表于 2/18/2011 02:08:13 | 显示全部楼层
“中国一定会重复苏联瓦解后俄罗斯所走的弯路,因为俄罗斯民族经历了赫鲁晓夫非斯大林化、戈尔巴乔夫新思维改革、叶利钦“全盘西化”三次大而彻底的启蒙运动,而在中国,邓小平连毛贼东的罪行都不愿彻底否定,中国人的觉悟怎能与俄罗斯人相比?俄罗斯民族的人文素养胜过中国民族许多,俄罗斯人尚且经历了“休克”的磨难和普京复辟的弯路,更加愚昧、败坏的中国民族怎么可能今后不走弯路”?

互联网时代与纸媒时代根本无法相提并论,今日中国人绝对比1990年的俄国人更觉醒;中国农民众多,无知愚民也更多,但影响和决定一个国家方向的是该国的中上层阶层和知识界,中国知识界的觉醒肯定早已远比1990年的俄国好得多,中国网民已高达四亿五千万人,且每日每时剧增,中青年借助互联网可以迅速摆脱愚味无知的状态,这一切均是互联网的巨大功能。连原教旨伊斯兰地区均纷纷爆发变革的大革命,中国岂能例外?何况1989年六四民主运动所表现出的全民参与的激情,使我有足够理由确信:中国人有与全世界人民一样的普世价值追求:自由,平等,幸福,人权,法治,宪政,共和,民主。中国人决非天生的奴隶。中国与俄国在1989年选择了不同道路,俄国采取政治彻底变革的休克疗法,中共强行采用保留共产党极权专制的经济改革,因而初时俄国经济困厄如今已渡过难关;而中共则在极度不公不义的大抢劫中,已由原来的流氓无产阶级演变成今日之流氓官僚资产阶级。但中国的政治民主大革命并不需要重新休克疗法,也不必重复俄国的每一种路径。
发表于 2/18/2011 02:16:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭国汀 于 2/20/2011 00:28 编辑

“现在的中国人,即使是反对派也是一盘散沙、毫无共识、互相仇恨,根本没有建立宪政民主的共同基础,中国人凭什么能够在中共垮台后建成自由民主政府”?

中国人犹如一盘散沙是一贯如此,主因是没有共同的信仰所致;中国人有极强的共识:彻底终结中共暴政,中国反对派决非互相仇恨,而仅是互不卖账不够团结,但也是暂时的,时机未到而已,我坚信当中国政治民主大革命爆发之际之前,所有的反对派必定会联合合作;自由宪政共和民主必定会在中国稳定地建立起来,因为人同此心,心同此理。中共垮台后,过渡六个月内将举行全民公投,共和宪政民主体制的具体完善可能还需要时日,但可以采纳台湾民主模式,民主政府可以引进大量外国专家顾问,包括台湾专家,加促建立建全民主体制。
发表于 2/18/2011 02:23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭国汀 于 2/20/2011 00:29 编辑

“中国大量民众转而拥抱毛泽东,现在中国毛左派、新左派的力量三十年来空前强大,试问:崇拜毛泽东的群众基础,难道是宪政民主的群众基础?毛派力量的重新壮大,为中国今后的新独裁者提供了理想的环境和土壤”。

毛派与新左派强大到何种程度?占国人比重多大?是由什么人组成?我认为毛派及新左派主要由两类人组成:一是失势共产党官员;二是愚昧无知的普通民众因长期洗脑上当受骗;但只需公开发行《毛泽东鲜为人知的故事》和《共产主义黑皮书》足以令98%的毛派和新左派弃毛弃共!因此所谓毛派新左派的强大是虚假的,是在中共封杀一切自由网站的条件下形成的虚假现象,绝大多数毛派与新左派不是因为本质邪恶甚至不是因为本身愚蠢,而是因为被强制洗脑封锁而极度无知,一旦他们知道真相,98%都会快速转变。
发表于 2/18/2011 02:28:31 | 显示全部楼层
“追求中国民主化的人切忌理想化,那种想当然地认为:中国必须学美国,“要学就学最好”;

若非袁世凯个人野心膨胀,早在1911年中国业已初步实现共和民主,今天则可以直接学美国,学台湾,学德国,学法国,中国人极善于学习有海纳百川的胸怀,没有什么学不会的。如今中国留学生遍布全球,而且数量众多,其中的政治法律人材在即将到来的国家重建中必将发挥重要作用。连非洲人,中东人都能实现的自由宪政民主,中国人没有丝毫理由学不会!
发表于 2/18/2011 02:37:35 | 显示全部楼层
”反对派的目标应该定得现实一些,在不能一步民主化的情况下,完全可以退而求其次,曲线接近民主化的目标,例如:同样是独裁者或半独裁者,袁世凯难道不比张作霖好?蒋经国难道不比蒋介石好?刘少奇难道不比毛泽东好?江泽民难道不比胡锦涛好?梅杰韦德夫难道不比普京好?普京式的独裁难道不比共产党的专制好?...两害相权取其轻,同样能接近宪政民主目标,而且就中国国情而言,是最现实稳妥的方式“。

不敢苟同此严重误导政治民主革命的论调。中共由于其祸国殃民,对中国人民犯下的无数不可宽恕的滔天大罪早已彻底丧失继续存在一天的权利。唯有彻底终结中共暴政,才有可能建成自由宪政民主的新中国,任何对中共暴政手下留情的观点才是真正不切实际的妄想,中共的流氓本质,决定了其根本不可能改良改善,特别是其所犯之群体屠杀,五次大抢劫,精神强暴及毁灭中国自然生态环境等滔天罪行,使得任何与中共共生共荣的想法纯属一厢情愿。中国反对派的当务之急是极力促成政治民主大革命的早日到来而决非反之。
发表于 2/19/2011 12:26:22 | 显示全部楼层
回复 郭国汀 的帖子

"中共由于其祸国殃民,对中国人民犯下的无数不可宽恕的滔天大罪早已彻底丧失继续存在一天的权利。唯有彻底终结中共暴政,才有可能建成自由宪政民主的新中国"

非常赞同郭先生的观点! 必须彻底否定中共,中国才有希望,才能获得新生,真正走向文明进步的发展道路。曾节明先生靠无根据的主观推测所下的结论毫无说服力。必须指出的是,苏联瓦解垮台至今,之所以会复辟走弯路,正是因为没有彻底否定共产党、肃清共党余毒,至今由带有共产党背景的人主政俄罗斯的缘故。事实证明东欧变革中否定共党越彻底的国家,其发展的道路才越顺利越好。共党颠覆了人类文明的是非伦理,惟有彻底否定它,根除这个恶性毒瘤,社会才能健康发展,中国才能重归正途。与中共共生的论调完全是中共在为自己找后路,民主派没有理由替他们背书,给变革的努力方向定这样低的目标。
 楼主| 发表于 2/21/2011 21:08:37 | 显示全部楼层
谢谢国汀兄辩论。但民国初年的共和失败,决不是袁世凯“个人野心”膨胀所致,袁世凯周围的北洋高官和各路政治精英,有几人有民主素养?如果是袁世凯个人野心导致宪政失败,怎么解释袁氏死后民国更趋败坏的事实?
民国初年共和制失败是必然的,因为中国那时毫无共和制的土壤,民国采取的政体有不适应中国的国情。
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