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楼主: 郭国汀

张健力辩盛雪

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 楼主| 发表于 8/4/2016 11:04:56 | 显示全部楼层
张健,你这个恶心无比的男人。你总是心里有屎,就去猜想别人身上是否也有屎。你去看看前面的发言再说话,你就哑巴了不成?我们已经说好了要撤退,今天不是这个女人要来挑衅吗?我一开始连她是男是女都还不知道,确实是有知情者给我发邮件,说这个人就是叫小乔的。这个人是谁,我需要向你汇报吗?陈卫珍马上要去读神学了,我要接手这个店,我当然需要经常过来熟悉熟悉生意流程,而她也需要做一些准备,在学校附近找房子什么,还有她弟弟的一些生意业务现在需要她帮着联络一下。关于你们什么笔会,要不是上次有人写信骂我们,我们怎么会知道谁贪污不贪污?因为我们那会被人骂,我当然就生气我们替她挨骂的人又来无故骂我。换成你,你不窝火吗?

请不要再继续挑起议题了,我们真的已经讨厌了这个污秽圈子。

路德姐妹说得对。我们赶紧撤退!





 楼主| 发表于 8/4/2016 11:06:52 | 显示全部楼层
在 2016年6月11日 下午12:16,张健 <[url=]free...@gmail.com[/url]>写道:
                     这位克里斯蒂娜,自称是陈卫珍一个教会的,一起帮助看店,如此熟练的骂小乔。一连串说出一堆的对小乔笔会和其他的事情,造谣居多。我都不知道对于小乔的那些诽谤。可以克里斯蒂娜,陈卫珍,什么路德,不是简单的假基督徒,他们彼此呼应。相互掩护。这里名堂多了。那些以为这只是简单简单的不知道事故的基督徒。善良读者的朋友们给你们上了一课,狐狸尾巴都漏出了。你们这些理性的夫子,寻找真相什么都是扯淡。
小乔,你这个没有羞耻的女人。你就是已经承认了你贪污,你不需要向我们报账,但是你需要向你那已经肮脏的良心报账!我们只是阅读了一些邮件,对盛雪的那些文章从来没看完。即便我们有什么阅读别人私生活文章的兴趣,也比你这种公然昧着良心贪污笔会钱的人要高尚一百倍。我们从来就是清清白白,没有贪过一分不义之财,除了对这个圈子里的这些已经让人无法忍受的人说几句谴责的话,从来就没有论断过任何人。今天我克里斯蒂娜在这里骂你,是为里别让你将来有一天落在地狱里遭审判!你就好好向笔会(笔会是谁管的啊?)的上级部门去认罪吧!你还竟然如此厚颜无耻在这里嚣张!!!这世界到底还有没有公道!!!


在 2016年6月11日 上午11:35,lisa lee <[url=]xiaoq...@gmail.com[/url]>写道:
哈哈若没有你们这种蛇精病人格滴变态“基督徒”热衷于此,那些垃圾文字能到处漫天飞污染公众视线吗?你们都他吗要“退”n次啦,可我的邮箱还是一再被你们这些毫无营养的垃圾文字污染,这不还要“必定转发给100个人让他们都转发!”——“传销党”那套玩得挺纯熟的哈~ 是“上帝”调教得你们如此变态不知廉耻吗?!
打个比方:关于当年香港娱乐圈闹得沸沸扬扬的“艳照门”事件,我的看法其实陈冠希们不算是最无耻的,因为他们毕竟只是“关起门来”拍了那些私人性质的照片,最下作的是有意无意拿到照片却故意散播给公众的——那才是赤裸裸的“诲淫诲盗”,正如本邮圈里的几个“基督徒”,对了当然包括最初的始作俑者据说是啥子“藏传佛教女弟子”——表他吗侮辱“藏传佛教”啦。

盛雪睡没睡“民运大佬”,睡了多少男人,干我袅事!我又没兴趣跟她争夺同一个男人,也不是她任何“前任”或你们所谓的“受害苦主”的亲戚朋友,有也罢无也罢,这本来是跟我八竿子搭不着的事情!但正因为有你们几个有着变态“窥阴”嗜好的“基督徒”或神马徒,毫无廉耻地把这些充满淫秽内容的垃圾文字到处散播,才让我不幸看到这些垃圾并一再地倒了胃口!因此我觉得有必要提醒你们这些下流胚:请停止你们这种用淫秽垃圾文字到处恶心人骚扰公众的王八旦行为!还我的邮箱清净!一个女人成天热衷于散发这种恶心无聊的东东,实在是毫无点女性的廉耻、底线,还他吗好意思自称是基督徒佛教徒!我忍你们这些变态很久啦!

当然我同意 Mr Lu 所说:如果是“受害者”当事人,当然有权利揭露真相诉诸舆论,不知道你们这几坨“基督徒”里哪个是苦主?被盛抢了老公“伤害了权益和感情”??

不再回应你们这些垃圾!毕竟“变态”窥淫也是“上帝”赐予你们的权利啊~_~


在 2016年6月11日 下午10:57,christina li <[url=]loveje...@gmail.com[/url]>写道:
你这个人,你是谁?我们都要退了,你又来挽留我们。我那句话的意思你到底看清楚了没有?我说是我们把盛雪脱光了衣服示众吗?我们可从来没有原创过关于盛雪隐私的半个文字。那漫天飞舞的文章你没有看到吗?你自己孤陋寡闻,连对我的发言都没有看清楚,就在这里发言。太不地道了!如果你需要,我可以把那些文章贴在这里,你自己来读一读,这些文章是否等于把盛雪脱光了衣服示众?你的目的到底是为了保护她,还是故意来继续挑起这个议题来损她的?如果是为了保护她,为什么在我们决定撤退的时候,你又来挑起话题?如果是为了来继续损她,你就直接对她开骂,为什么故意把罪名扣在我们头上,你这个世界上最恶毒的女人,还是最卑鄙的男人?我不知道你是男是女,或者你是那个最卑劣的两性人。岂有此理!


在 2016年6月11日 上午9:42,lisa lee <[url=]xiaoq...@gmail.com[/url]>写道:
几个女人,据说还是“基督徒”,把另一个可能从没有见过面的女人“脱光了示众”,这么关心现实中从无交集的另一个同性的裤裆那点事儿,连续几个月乐此不疲——现在的“女基督徒”都在“上帝”指引下修炼成如此的豪放派啦?啥叫作“廉耻”?啥叫作东方女性的含蓄、矜持?我也是醉了!

在 2016年6月11日 上午8:20,christina li <[url=]loveje...@gmail.com[/url]>写道:


那个窝囊男人逸风,这么多文章骂你所热爱的盛雪是公娼,把她脱光了衣服展览,你怎么不去辩护?你对准陈卫珍攻击!忍无可忍!你还有脸说出对一个人的侮辱就是对所有人的侮辱这样的话来?你那个公娼偶像,伤害了多少个女人的权益和感情,甚至连把她老公的尊严和人权都被她踩得稀巴烂!你知道吗?明天早晨,我克里迪斯蒂娜必定转发给100个人民运黑洞。让他们都转发!你也会收到的。是你把我们逼到这个地步。要不是陈卫珍一次又一次阻拦,我们早就做了。我说过,最后一次听她的。既然你根本就不是一个有自知之明的不配得尊重的人,那么我们就以其人之道还治其人之身!
太可恶了!不懂进退的混蛋!
你们都是一路货色,但是多行不义必自毙
2016年6月10日 下午8:03,"christina li" <[url=]loveje...@gmail.com[/url]>写道:
陈卫珍,张健就是一个低劣的无赖!你对他越客气他就越嚣张。不信等那个卞和祥来骂他,他就是服服贴贴的。


 楼主| 发表于 8/4/2016 11:07:33 | 显示全部楼层
2016年6月10日 下午1:54,"Esther chen" <[url=]estherc...@gmail.com[/url]>写道:
张健先生

      我对您的胡言乱语实在是没有兴趣回复。您压根就是不懂什么叫做无耻,什么叫做良心和心灵的自由,什么叫做言论自由,什么叫做公义和正气,什么叫做尊重和爱,什么叫做理性和智慧,什么叫做君子风度。从您一直来的表现,这些东西究竟长什么样子, 您不知道,也不懂得,虽然您有过天安门广场的那点经历。但这点经历,早被您后来的恶劣行为,已经抵消并涂抹。因为上面列举的议题,对一个心智健全的人来说都是过于基础性,因此我不想作太多解释。我再三表态,作为一个基督徒,我对我自己在这个邮件组里的所有发言,在上帝面前存有清洁的良心和无亏的信心。对于别人跟我不一样的观点,如果他们确实认为那是在他们自己的良心自由和心灵自由中发出来的,我也不作论断和排斥,而是表示友好和尊重。因此,您如果认为您对我的攻击和谩骂是出自您的良心自由和心灵自由,请继续!我依然对此表示尊重,不作还击,不作论断。虽然这让我受伤,但是我会在基督耶稣里的大爱里医治自己的伤,同时在主耶稣的大爱里饶恕您的过犯。

      您说我还想写三篇文章是无耻。没有关系,怎么认为,请便!如果上帝给我预备足够的时间和精力,我将会继续写下去,而且是抱着一股爱和热情来继续写。我完全可能会写可能不止三篇,可能会是5篇也或者是10篇。因为越来越发现有这个必要。但是我需要为这个祷告先。

     愿上帝拯救您的灵魂。

     陈卫珍祝安!



 楼主| 发表于 8/4/2016 11:08:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭国汀 于 8/4/2016 11:09 编辑

陆文禾先生

       我昨晚仔细想了想。我个人对一些议题的观点还是没有改变,但是我非常感谢您的指点。我感到大家保持自己的观点,理性友好地交流,如果谁都没有改变,那么就保持这种差异和不同,这就很好。这感到那种因着不同的观点就产生激烈的对抗,甚至是仇恨,甚至连信徒之间的关系都被破坏,这是很让我感到害怕的东西。这与中共当权者容不得任何异见,甚至对异见者进行物理性的消灭,本质上是一样的。您知道,在基督信仰的视角中,恨人就等于杀人。昨晚我想了想,还是决定退出这摊浑水了,因为自己确实不是这个圈子里的人,我感到上帝还没有呼召我参与政治,因此感到可以退出去了。下面是我的几点想法,与您探讨:

1,从我个人这一年多来对盛雪女士的考察和分析,我是认为,盛雪现象确实是海外整个民运事业的巨大破口,而且也已经产生了巨大的伤害力。我目前没有时间来详细剖析这个议题,这需要用3篇长文来梳理。我的这些观点的形成,根本不是《民运黑洞》这个书名对我误导的缘故。陆文禾先生,您要知道,只要具备最基本的独立思考能力的人,单单一本书名是根本无法对其进行在思维轨道和思想观念方面的误导作用的。相反,是我个人的观察和分析中所得出的结论,让我认为这个书名还是贴切的。不过,更加严谨一点的话,是可以用《海外民运黑洞》这个书名。

2,您对海外民运在中国民主过程中的角色评估有偏颇。目前的海外民运确实无法产生一股力量,足能够推翻中共专制集团。国内就更没有条件可以产生这股力量。中共政权到底会如何解体,什么时候,以什么路径,各位精英们都只能猜测和评估,但鉴于中国历史轨道、社会问题、以及国民性等方方面面的吊诡性,让许多预测最终都变得扑簌迷离。在专制高压看起来依然顽固的情况下,海外经常可能存在更大的空间来积蓄并发展民主力量。那会孙中山搞革命的时候,海外显然成为一个革命活动场所的大本营。目前的海外民运事业确实基本处于沦陷和瘫痪的状态,但目前的状态不是海外民运本来意义上只能起的角色,它是由过去的许多偏差、失误和过犯所导致的一个结果,它更不是未来的唯一状态,更不是决定未来状态的唯一路径。未来是由现在的状态逐渐发展而形成,因此现在就应该对海外民运事业进行纠正错误,清除罪恶,提升正气,完善组织制度,和深化理论思想,这些工作正是为了能让今后的海外民运事业能够在中国民主过程中发挥更加大的作用。如果海外民运事业能在大家的共同努力下而能达到一个良好状态,那么海外民运事业是完全可能在中国社会推进宪政民主的过程中发挥巨大作用的。

3,目前针对盛雪女士的纠正,绝对不是您所认为的是过于挑剔,是要求太高。小女子我铁板板地判定:这个想法,错,大错特错。如果有民主人士是抱着这个观念,我只能说,呜呼悲哉!目前针对盛雪女士的督责和纠正,力度远远不够,只是没有其他更好的办法,只能是在一种非常原始而低效的状态中进行。而且,盛雪女士的问题,到现在才对此进行比较大力度的纠正和督责,本身就已经是整个海外民运的软弱和失败。对盛雪女士,无论是其周围的同事还是朋友,还是民众,事实上都还是一而再、再而三地包容,甚至是包庇,到后来是因为事情发展到了“壮士断腕、刮骨疗毒”的境地。如果把针对盛雪女士的揭露和督责,看成是一种挑剔,那么,不但是海外民运,甚至是整个中国人都会面临着道德崩溃的灾难。这样的民主运动根本就毫无希望可言,也是绝对不可能会成功的。

4, 您说您认为《民运黑洞》这本书名在帮中共的大忙。错!这样的一种思想,绝对是高估了一本书名的作用,更是低估了中共的智商。另外,目前针对盛雪女士的督责,也根本就不是在帮中共的大忙,相反的,中共是不希望这个工作会继续深入,更不希望它能起到很好的效果。如果依照您的逻辑,既然海外民运在中国社会整个宪政民主的过程中所能起的作用非常有限的话,那么针对盛 雪女士的这次督责和揭露,也根本不可能会在给中共帮忙方面起多大作用,更不要说一本书名了。我感到像您的这个想法,是目前存在于很多民主人士观念中的一种混乱,即反共成为了逃避面对自身罪恶和过错的光明正大的借口和幌子。这是存在于中国人几千年根深蒂固的实用和功利的背景思维中,与抗日战争初期阶段,因着整个社会抗日救国的汹涌浪潮的催逼,蒋介石先生务实而理性的政策——攘 外必先安内,却无法得以执行,张学良先生在救国救民的雄心壮志中成为了千古罪人,是一脉相承的意识形态。。

5,您说我可以直接说明我是不喜欢海外民运,不要以不喜欢盛雪女士的所作所为为借口。您的话说对了一部分。对盛雪女士,如果就个体对个体的维度,我对她本人确实并没有非常讨厌,更没有仇恨。我一直对她是有同情和怜悯的,我针对她的所有发言,乃是针对她当前是一个民主组织的领导人,并在公众场所活动,从而所能制造的破坏力这个维度来说的。因为大部分民众的辨别力很差。 之所以我坚持到现在一直在这里花时间和精力,我不认为这就表明我有多么热爱海外民主事业,仅仅只是表明我想尽到作为民众和旁观者最基本的责任和义务。我的努力只是一种本分而已。

6,对于别人对我的攻击谩骂,我在基督耶稣的爱里饶恕和宽容。

最后,愿上帝祝福陆文禾先生,同时也祝福大家!

陈卫珍祝安!

 楼主| 发表于 8/4/2016 11:13:36 | 显示全部楼层
    张健:   这就是黑洞邪教徒们陈卫珍们所做的事情,无耻者无畏。

                1.  黑洞邪教徒们我为什么在意你这样的邪教徒对我的评价呢,我的生命为什么靠你们的评价而活呢,何况你们是典型无耻的黑洞邪教徒。


                2.  黑洞邪教徒们最近造谣污蔑的下做的事情,被无数揭露没有一次道歉,认罪,还提挽救他人,厌恶他人。我理解,屎壳郎苍蝇不会厌恶大粪


                3.  黑洞邪教徒们又滋吗乱叫的说留下来继续造谣传谣了,我们欢迎,其实不想走,其实还想留。黑洞邪教垃圾桶里有他们的春秋。


                4.  黑洞邪教徒们一个特点就是我们解静一流,你们不但解释圣经,你们还创造黑洞邪教宝典。你们自大加一点,臭到极点。


                5.  黑洞邪教徒们善于名词解释,什么公义羞耻道德总编自由读者等等词汇都要重新解释。这是邪教的特点,就是另外写一本书,诠释他们的邪教极端观点,然后当成绝对真理。于是有解释诗歌的表现手法。


                6.  黑洞邪教徒端出诗歌创作意像的手法,蒙太奇的手法,投射,暗示等等,我怎么越看不但你写诗歌,你写那些造谣盛雪民运的也是充满意向蒙太奇投射暗示等等手法,就是不尊重事实。也不会去考究事实。


                7.  黑洞邪教徒们请回答,在基督徒信仰里面数万首的诗歌,里面不泛想象和赞美。但是请问有一个诗歌,如同你邪教陈卫珍这样胡写吗。没有一例正统的灵修诗歌如此的昭阳跋扈。生硬解经和长吁短叹。只有这些邪教徒可以如此。


                8.  黑洞邪教徒的子宫,大家看看这句话,她可以妄自尊大的没有如此随意个解释圣经。我真无话可说,真是麻子敲门,坑人到家了。基督信仰是心灵和诚实敬拜神,和你的从未生育的子宫有什么关系。基督信仰是道成肉身宝血流出因信称义和你未生育子宫有什么关系。基督的爱是神 的爱,和你未生育的子宫有什么关系。拿着严肃认真的基督信仰来抒情。可笑。


                    9.  黑洞邪教徒歪曲圣经说。  没有丈夫的比有丈夫的妇人孩子更多,是上帝赐给很多单身姐妹来全职服侍他的应许。就是全职的基督徒女性传道人牧师,生养教建许多的属灵儿女,在基督里都是神的儿女。这些女传道女牧师不过省福音的管道。这些羊是基督的羊,这些孩子是基督的孩子。 和你的子宫有什么关系。在基督诗歌里面,有一个作者读者天天谈自己子宫吗。

                 10. 黑洞邪教徒们,继续写,写一次现眼一次,写一次丢人一次,写一次造谣一次。写一次无耻一次。    小平头和王龙蒙都是你们的同类。      
                     

 楼主| 发表于 8/4/2016 11:16:45 | 显示全部楼层
张健

      我现在发现,我真的说不出对您有多么的厌恶!!!您为什么要那么不争气,就非得要把别人竭力妄图给您的哪怕一丝的敬意,全都摧毁,剩下的就只有对您说不出的厌恶?您是否从来就是生活在被人厌恶的环境中,因此,您不习惯有人竭力想给您哪怕一丝的尊重呢?您的人性为什么会那么顽劣而难以挽救呢?

      如果您要对着我分解经文,我可以说,您根本就不是我的对手,连谈都不要谈。而您对诗歌创作就更是一无所懂,又死咬着我的那句您无法理解的句子跟我较劲。我就简单跟您谈几句关于诗歌方面的创作。诗歌的创作手法是多样的。通常来说,诗
歌是离不开意象的表达。意象是“意”与“象”的融合,是作者主观的意与客观物象相凝聚的具象。一首诗很少是一个单一的意象,而是一系列意象的组合,它的多重组合就如同电影蒙太奇 (montage)手法。所谓蒙太奇是指“用一连串画面并置形成不见于任一画面的一种抽象观念。”诗歌中的意象叠加就是意象组合中最常见的一种方式,它是 一个意象的上投影着另一个意象或多个意象渗透交融成一体,如一位国外的诗歌理论家所说的“两个视觉意象构成一个视觉和弦,它们结合而暗示一个崭新面貌的意象。在最后一句诗,“子宫”这个词,如果就现实的物理性层面,它就是指代女性生育孩子的“子宫”,但是就另一个层面,它是可以用来指代母性的情怀,这两个意象,在这个句子里是重叠的。指的是,我希望能用真正的母性情怀,来生产并抚育灵性的孩子。至于那句经文,没有丈夫的比有丈夫的妇人孩子更多,是上帝赐给很多单身姐妹来全职服侍他的应许,以及由这个应许中而产!!的各种信心和勇气。

       克里斯蒂娜和路德姐妹,如果你们要散发《民运黑洞》,那就散发吧。我实在发现跟这种人讲人情讲道理,完全是一种浪费。

       张健,我本来是想退出去了的,但是你一而再、再而三地挽留我在这里继续写。那么好,我明天就开始写“为正义和真相而发声(七)”我会继续写下去,写到我在这个议题上再也无话可说为止!想用这种方式阻拦我停笔,做梦!我难道还怕你什么不成?你有什么手段来对付我,请尽管用出来,小女子我在这里静候!在这几个邮件组里的论战,就权当我在国内跟那些肢体们一起,与中共王朝战斗好了!

       好自为之!

       陈卫珍敬请!

 楼主| 发表于 8/4/2016 11:18:52 | 显示全部楼层
2016年6月11日 下午7:06,"张健" <[url=]free...@gmail.com[/url]>写道:
      黑洞邪教陈为珍,我想不只是我憎恶,而不是恨恶,许多朋友都是憎恶你们。如果民运败类,五毛走狗,他们就直接表达,没有必要打着基督徒的幌子,而你就是打着这个幌子。
      直到现在你们的王牧师也没有出面。我观察基督教家庭教会联合祷告群,我会要求那里的群主王牧师了解事实后,踢走你。我保证做到。
       关于对你的批判写了很多无须敖述。
       你按照你的想法胡解圣经,这本身就是问题。对圣经歪曲如同你这个黑洞邪教徒对就是民运和民运人士的自已论断污蔑一样。
    我不愿意在这里谈很多圣经,因为这里其实很多事不信和恣意妄为的凶徒,造谣传谣挑拨贬损他人的门客。
    而你黑洞邪教徒多加拉太书胡解。你独身和没有找过男人和圣经这段有什么关系,你有没有生过孩子的子宫和这段圣经有什么关系。你们这些黑洞邪教徒变态都到什么地步。
        这里说的是信心之父的亚伯拉罕的妻子撒拉,凭着祷告信心晚年得子。就是再延伸,再意解,和你黑洞邪教徒陈卫珍有什么关系。你说的你未生育的子宫无数小孩有什么联系。福音靠神的应许神的恩典和你子宫有什么关系。
     黑洞邪教徒恣意妄为,臆测意淫,妄自尊大,自以为是到何等地步。这种心态从圣经都如此,延伸到社会这些人的做为可想而知。邪教都是这么产生发展的。
         
        关于.沒有丈夫的比有丈夫的兒女更多是何意? (加四27)
         這是保羅引用先知以賽亞書五十四章1節中的話:「不懷孕,不生養的,你要歡樂,未曾經過產難的,你要高聲歡呼,因為沒有丈夫的比有丈夫的更多。」在先知當時說這話的意思,乃是預言應許耶路撒冷,有一天將要蒙神救贖復興(參賽五十二1~3,9)。他是用婦人為比喻(參賽五4;耶四31),論到她從被毀壞趕逐,荒廢淒涼,不能生產的景況中而得回歸賜福。先知的預言,在屬靈方面來看,啟示應許外邦各國萬民將蒙受到救恩,被聚集在教會裏面而得應驗(參賽四十九6,14-23;五二10;徒十一18;十三46,49;十五14,18)。保羅在此是以這一節經文為喻,承接上文,其意表示撒拉是不懷孕不生養的婦人,他雖然是有丈夫,但他們都已年紀老邁,撒拉的生育已經斷絕了(創十八11),卻是憑著應許得著兒子(創十七19;羅四19,20),其後裔得蒙神的賜福,多如天星海沙(創十七6;廿二17),像「比有丈夫的兒女更多」。撒拉為新約的預表,按恩典之約而言,信徒亦是憑著應許作神的兒女,如同以撒一樣(加四28),神的後裔卻是更多了
      

 楼主| 发表于 8/4/2016 11:20:15 | 显示全部楼层
2016年6月11日 下午11:18,"christina li" <[url=]loveje...@gmail.com[/url]>写道:
陈卫珍,我刚到家,看到了你发的帖子!我们退就退,但是你对张健这种恶棍不要抱任何幻想。他的心是黑暗而邪恶的,是被撒旦控制的,真情实意不可能感化他。那个盛雪也一样!你太善良,看不清人心。这点我看得清楚。他们针对你攻击,就是你的文章击中他们的要害!我们会骂人,但是写不出你这样充满正气的文章来。今天骂他们我一点不后悔。对这种人你的善良不管用。谢谢今天你没替我道歉,否则我就要气死了!
三妹大姐写得好。今后对张健这种恶棍,流氓,痞子,恶狗,要就不理睬,要就往狠里骂,狠里打就管用。不能对他彬彬有礼!根本就不配得!

 楼主| 发表于 8/4/2016 11:32:23 | 显示全部楼层
2016年6月11日 下午3:07,"Diane Liu" <[url=]shud...@outlook.com[/url]>写道:
张健:
你貌似牧师,以流氓无赖的口气判断基督徒姐妹和王牧师为假基督徒,并使用大量诋毁、谩骂词汇抹黑对方,还厚着脸大谈道德规范、良心公正,你自己的文字却没有一丝道德规范、良心公正可言。你还搬出陆文禾为你这个流氓无赖撑面子,你说 “这些人就是文禾先生指出的比五毛还五毛的凶徒。”陆文禾何时如此指出过?你的话完全不是事实。由此可见,你习惯于偏执说谎欺骗,完全不顾事实真相。我倒是看到,陆文禾用英文评论过你张健的文字没有decent(礼貌修养),而他夸奖过陈卫珍的文字。
你如此低劣卑鄙地谩骂诋毁,是因为你害怕陈卫珍等人再写再说,你便使用脏话来恐吓圣洁的基督教姐妹们。我相信,她们连喂狮子都不怕,还怕你个民运公娼的跟班小丑?!
  
正因为太多的不了解内情的关心海外民运的人们被盛雪及其跟班儿张健这类道德败坏的骗子忽悠,才有诸多当事人站出来说清真相,揭开盛雪的真实面目,才有而后认清真相的陈卫珍基督徒三姐妹站出来说话。这三位贞洁的基督徒姐妹竟然遭到张健这个地痞流氓的污辱谩骂,他这种卑鄙无耻的行为不但玷污基督教姐妹,还玷污基督教。这三位基督教姐妹为公义说话的真诚态度和行为,令我感动,她们改变了我对大陆基督徒的偏见:我误以为大陆基督徒对身边的是非对错漠不关心
  
张健提到魏京生在美国之音的讲话,我在魏先生讲话第二天即写出一篇反驳文章,为的是说明真相,特此附在下面。另外,张健还提到“六四纪念期间,黑洞邪教徒陈卫珍们继续在那里造谣污蔑,而且写文什么六四纪念重在内心不在形式。” 张健前一句话显然是污蔑谩骂,张健的那后一句是夸卫珍吗?呵呵。总之,二十七年过去,我感到,陈卫珍这类纪念文章的作用大,因为它传播广,易于广为散发传播以影响年轻一代。遗憾的是,张健没提我六月四日那天写的一首打油诗“吃六四血馒头的民运公娼盛雪”,我也特此附在下面。
  
请问张健,我这首诗也是“重在内心不在形式”吗?像张健这类满口假话脏话的傻瓜流氓,还有盛雪这类民运公娼,他们搞六四纪念活动,是给六四抹黑,是为他们自己沽名钓誉,他们当然一定非常在意形式啦,呵呵呵。
刘晓东
2016年6月11日
  
海外民运“内斗”与媒体
作者:刘晓东(笔名三妹)

2016330日,魏京生先生在美国之音“时事大家谈”中的专访《中国人权和政治局势》一经发出,在当天就传到国内的微信群。我听后感到,魏先生谈话的主要部分无可非议,但魏先生所谈的“海外民运内斗”的话题不得要领,不符合事实,需要在此非议一下。
在访谈期间,天津艾先生电话提问到:“美国之音十几年前就说,海外民主人士内斗严重,各立山头。我想问一下魏先生,这些人到底是怎么内斗的?第二呢,魏京生先生在美国之音和法广的人都说过,海外民主人士里面有好多中共派去的内奸和叛徒,您是不是能提名道姓地说一说,这些那些的叛徒,他们都是谁?我也能跟着您声讨一下。”
  
魏京生先生答:“海外民运的内斗,这是一个老问题了。其实,海外民运的很多朋友认为,媒体宣传的海外民运内斗呢,绝大多数不是内斗,是外斗。就是他提的第二个问题,有很多是被派来的,带着任务过来的。其实你说,大家意见不同,吵架争论的话,这都是很正常的,民主嘛,本身就是大家有意见就提出来,然后大家讨论,实在达不成一致,咱们可以投票表决,投票表决是最后手段,而争论是一个常规的现象,现在流行说法叫常态,这是一个常态。那么这个常态为什么会发展起来,我想两个原因,第一个原因,就是刚才他说的第二个问题,有很多人是派出来的,他就是要跟你吵,你不跟他吵,你看我们,从来不说民运内斗问题,从来没在任何媒体上说过,我们从来不说,你说内斗那我们就关起门来内斗就完了。搞到媒体上去这个在很大程度上也是人家的计划,人家给老百姓制造一个印象,海外民运在内斗。其实这么多年来,以前的我不管我不知道,九七年底把我放出来以后到现在,海外民运这些朋友团结得很好,而且不是大家想像的,我们没有钱,都是艰苦奋斗,自己掏自己的腰包,花自己的时间,来为中国的民主化在奋斗。这个有什么好内斗的呢?没什么好内斗。我们每次开会都很简单,吵架很简单,大家把意见都亮出来,最后达成一致就完了,达不成一致咱们可以保留意见,各干各的,没有什么真正的内斗,很少。但是人家要给你宣传出内斗,不断地炒作啊,他们又内斗啦,你要是不斗,人家出来一帮人说,我也是海外民运,我来跟你斗,然后媒体说,你看,他们在那斗呢!所以说这个东西现在可以说,人家既然要宣传,咱们没有办法避免。我就是提醒大家注意,甭管内斗不内斗,有这么一批人在为中国老百姓的前途努力奋斗,大家应该多支持。至于那些专门炒作内斗的现象,大家把它放在一边不理它就完了,简单地说,就是一家人还要吵架呢,有什么奇怪的,没什么奇怪的。

魏京生先生这段讲话有四个误区,误区一:魏京生说“你看我们,从来不说民运内斗问题,从来没在任何媒体上说过,我们从来不说,你说内斗那我们就关起门来内斗就完了。”魏京生先生的这段话颇为绝对,他排除其它方式地认为,民运的事情应该关起门来吵,不应该搞到媒体上去公开。误区二:魏京生先生说:“投票表决是最后手段。”魏先生这话说得偏颇且绝对。“投票表决”只对一个正常运作的组织而言,而对一个极为反常运作的组织,如何“投票表决”?所以,诉诸媒体就成为最佳选项。而魏先生这段谈话再次强调,媒体曝光民运问题的“内斗”这一手段要排斥在外。误区三:魏京生先生说“搞到媒体上去这个在很大程度上也是人家的计划,人家给老百姓制造一个印象,海外民运在内斗。”魏先生这话太片面,因为内斗和搞到媒体上的不都是派出来的人搞的。误区四:魏京生先生说:“以前我不管我不知道,九七年底把我放出来以后到现在,海外民运这些朋友团结得很好。”这是一个非常模糊不清的不符合事实的结论。
  
我本人一直在海外民运圈之外,但由于我的先夫王胜林八八年就加入海外最早民运组织“中国民联”,使我也渐渐对民运关心起来。头几年我们与民联主席王炳章有过几面之交,交谈甚欢,这些都影响着我,使我对海外民运的关心痴心不变近三十年之久,以后也不会改变。自1999年法轮功遭迫害后,我开始在媒体上写文章发声,我的所有发声均出于对海外民运痛心疾首的感情,这次我写出与魏京生的不同意见,发在媒体,也是同样感情,因为事关重大。
我们常年生活在西方的人都知道,媒体是无冕之王,因为她是无权无势的普通百姓监督权力和公众人物的最好工具。尤其互联网出现以来,就更是如此。国内微信群的出现把海外民运的信息带进国内,是件好事。所以,我们可以说,利用媒体发声是言论自由的常态,无可指摘。但是也有反常的时候,比如,盛雪这个“民运人士”利用中共海外喉舌媒体《明报》在二十几天内以《明报专讯》发出五篇专讯歪曲诬蔑对她的滥权贪腐的揭露,而我们揭露盛雪的一方却没有可能在海外中文媒体登出我们的据实文章,我们只能利用被挤压的有限的媒体空间发出声音,我们可利用的发声工具只有个人电邮、个人博克、个人脸书和微信群,这是极为反常的现象。盛雪与《明报》的运作和互动,这一最近出现于海外民运的前所未有的反常现象,老民运魏京生先生应该首先注意到。
海外民运所谓内斗主要有两种情况: 一.中共派出来的人的渗透破坏捣乱,造成各个民运组织大分裂。.民主人士中对中共共产极权认识的原则性分歧和站队。最典型的大分歧,就是2010年在海外发生的“有敌”和“无敌”的大辩论,这次是对中共共产极权根本性认识的大辩论和大分歧,涉及到许多观点。魏京生先生当时对“无敌派”头领刘晓波的负面评价,我至今记忆犹新。这个题目不是本篇讨论的主题,限于篇幅,在此无庸赘述。
海外内斗从王炳章时代起,就没有停止过。自一九九二年始至今,中共在海外二十几年的潜心渗透和收买,致使海外中文媒体和民运组织无一不被中共渗透收买而全军覆没。由于中共特务对海外民运组织的渗透和收买从未停止、无所不在,民运组织的内斗和最终被破坏,也就不足为怪。五年前的海外民运重要组织中国社会民主党(社民党)的大分裂和现今的民运重要组织“民主中国阵线”(民阵)的大分裂,都是海外民运“内斗”实例。魏京生先生所说的“海外民运这些朋友团结得很好”不是实情,而魏京生先生所说的“各干各的”才是实情和海外民运的现况。
  
社民党在十年内分裂过五次,第一次分裂始于2001年,内斗不断一直到2011年,仅在2011年的头8个月中就发生了四次分裂事件,导致最终的大分裂,所有这五次分裂事件都是中共特务曾大军制造。他十年经营最终取得社民党主席职务,导致社民党数个高层领袖离去而使社民党一分为三社民党的内斗和大分裂,是魏京生先生到美国后发生的,就发生在五年前,魏先生不会不知道。
  
大概一年前,社民党现主席曾大军被美国情治部门以特嫌问题戴上电子铐跟踪调查,而后他又在中领馆帮助下跑回中国。
社民党被特务占据主席职位这件事,也让我们清楚地看到:中共特务对海外民运组织的主攻目标一定是主席位置。所以,占据主席位置的人如果有滥权贪腐等一系列反常行为,我们当然要发声质疑和揭露,而不是关起门来不让外界知道,媒体和网络则是曝光民运公众人物的最佳选择。我们也忠告国内的朋友,不要迷信海外民运组织的主席,由于中共对海外民运组织高层的极力渗透和收买,滥权贪腐的民运组织的主席比我们这些揭发人成为特务的可能性要高得多。盛雪今天滥权贪腐、结党营私到这般地步,就是因为民阵组织以前一直对她的不良行为捂着盖着。当初他们也像魏京生先生想的一样,民运“内斗”要关起门,致使现在盛雪占据着主席一职招摇撞骗,这个职务现在的唯一意义就是使她更具欺骗性。
另外,当曾大军这样的特务占据着主席位置,又拉帮结派组成小集团时,整个组织就处于一种反常状态,他们不按组织常规行事,打击异己,拉进身份不明人士入党以操控选票,结党营私,在这种状态下,魏京生先生特别崇尚的“投票表决”则决无可能。这也是最近海外闹得沸沸扬扬的民阵诸元老质疑盛雪主席一职的情况。
  
盛雪的任期本应到2014年10月结束,但她以私事为由拒绝按时召开换届改选大会,后来,未经民阵理监事会通过决议,擅自让其亲信张小刚操控召开会议。民阵副主席彭小明、唐元隽、秘书长潘永忠、监事会主席陈联昆、前主席费良勇(现任理事)、前监事会主席张健(现任监事)以及许多理监事都没有参加此次会议。副主席梁友灿虽然参加了会议,但主张推迟召开换届改选大会。在这种情况下,盛雪炮制了一个不经选举表决便使现任主席顺延一届的决议。此决议一出,即遭到民阵许多重要成员的反对。一些民阵成员要求盛雪辞职,她不仅坚持不辞,而且发起对质疑者的攻击,甚至蛊惑她的亲信对这些人进行人身威胁。这些恐怖手段引发对她更大的质疑和揭发声浪,致使民阵组织的正常运作瘫痪。在这种反常情况下,魏京生先生说的“投票表决是最后手段”则是一句空话。
说实在话,在不同文化的西方世界,谋生是海外中国人的巨大挑战,海外民运人士面对同样的谋生问题。谋生艰难、生活无着落与堕落有着直接关系,很少有海外民运名人能像常人那样去餐馆端盘子打工谋生,他们谋生手段繁多,帮人办假难民是其一,以各种名目募捐是其二。海外民运圈子的堕落比常人社会更甚。最近揭露出盛雪的诸多事实就可以看到,她五毒俱全。常识告诉我们,中共专门拉拢收买有缝的鸡蛋。海外民运已被数个臭鸡蛋搞得乌烟瘴气,成为人性贪婪自私的泥潭。
我们这些关心和参与海外民运近三十年的人士只能哀哉呜呼:“团结得很好”的海外民运早已经不存在,剩下的只是一些个体的魏京生们在散兵游勇。

最后,我也想问魏京生先生一个问题,我的这篇不同观点的文章与魏京生先生是内斗还是外斗?
刘晓东于芝加哥家中
二0一六年四月一日



 楼主| 发表于 8/4/2016 12:41:16 | 显示全部楼层
我见过最无耻的假基督徒-----黑洞邪教徒陈卫珍们


诸位朋友看看下面这几个自称是基督徒姊妹的三个人留言,据说来自同一个集体学习民运黑洞的王牧师引领的教会,却是同一个网络群。几个马甲互相呼应。语言粗鄙,从他们的言论无论陈卫珍长篇大论的狡辩,还是马甲克里斯蒂娜和路德的泼妇版的吆喝。你可以看出一个路数,造谣,信谣传谣。而期间穿插什么灵修分享就是点缀。我之前写过一个爱斯伯格妄想综合症,那时候有朋友还存疑,时间,就是一把刻刀,把它们一个个雕钻出原型。看看他们的嘴脸,还以为他们是善良简单追求正义真相的基督徒吗。克里斯蒂娜对小乔所谓笔会内部纷争如此精通,诘问造谣小乔。手法熟练,这是陈卫珍的教会姊妹,这是帮助他打理店面,都是谎言,这些人就是文禾先生指出的比五毛还五毛的凶徒。

                我为什么说这是一群最无耻的假基督徒。圣经描写亚当夏娃吃了智慧树的果实,发现自己赤身裸体,就有了羞耻感。羞耻感最早从这里记录的。其实少年儿童光着屁股无所谓羞耻,就是在天体海滩那些裸体的人也无所谓羞耻。


                他们的羞耻是来自他们相信了毒蛇撒旦的谎言。他们违背上帝的旨意,偷吃了禁果。以为眼睛明亮了,但是其实他们没有能力面对罪恶进入的世界。这是基督信仰描绘的羞耻心的由来。


                在人的社会里,在人的道德规范里面。良心就是分辨是非之心。违背自己的良心而继续做事情就是羞耻的事情。除非这个人良心冥灭。


                黑洞邪教徒陈卫珍,马甲克里斯蒂娜和路德等人,就是这种良心冥灭导致行为无耻的假基督徒。在前面我以民阵监事角度,只是针对民运黑洞以及最近这些黑洞邪教徒的言行,就百分之三十不到的事实进行跟踪印证。比如盛雪是不是当代史书的主编,盛雪是不是六四见证人,某人的五百元哪里去了,高大姐有没有证明盛雪的隐私等等十几个问题进行订正,还有人订正其他的问题。几乎全部都是造谣和捕风捉影,主观臆测。拿不出任何一个实在的证据。

                  

                此时黑洞邪教徒陈卫珍们自己亲自撰文,黑洞邪教电子书也有百分之一,也许有百分之二十的错误。之后又不断狡辩我是读者,对事实认证不负责任。既然对事实不负责任,于是又在我们拿出那些大堆的证据里面,找瑕疵。我认为这个证据不可靠。报纸是假造的,文章是后写的,抒情太多,我认为的编辑的名词解释有不同等等,狡辩强词夺理,到如此地步。


                 六四纪念期间,黑洞邪教徒陈卫珍们继续在那里造谣污蔑,而且写文什么六四纪念重在内心不在形式。我举例出一大批为六四纪念做监牢的既重视内心又勇敢实践他们的形式。


                 最近的一个,就是一个叫做假名李郁写的造谣盛雪分裂家庭的造谣黑信,小平头是黑洞邪教徒陈卫珍尊崇的一个造谣前辈。其中造谣公民力量的杨建立。于是黑洞邪教徒们遥相呼应。击鼓相庆。

         

                 他们抓住一招,就是海内的民运朋友不知道真相,及其反感这些表面内斗的文章和造谣骂战。海外的民运朋友多数不愿意参与这些辩论。但是大家心里都是有数的。这次针对盛雪展开的民阵内部的工作问题,被一些人无线扩大,被长期造谣攻击民主中国阵线和海外民运的一些别有用心者,利用。一些假基督徒还出来参与造谣污蔑,使得教会和基督信仰在此蒙羞.


                 最近一些海内外的朋友纷纷以不同的方式,对这种行为表示自己的看法。魏京生先生直接了当指出这是民运每次内斗都有共匪外斗痕迹。陆文禾先生直接指出民运黑洞的名称,一开始就是借着对某个民运人士的批判,污名化整体民运。查建国先生直接禁止那些所谓内斗文章在他的微信群传播。几乎所有的自由派微信群全部封杀这些黑洞邪教的造谣言论。夏业良先生也及其厌恶这种所谓民运内斗,就是民主中国也要对那些对待同志如此卑鄙残忍的人,也要提防他们。这些人的德行不被信任。我可以这样举例到一百个,一千个。


                 最近韩连潮先生站出来指出,黑洞邪教徒们顶礼膜拜新的造谣杨博士的文章是不符合事实,可是邪教徒陈卫珍不知道羞耻,还说祷告后再写三篇。马甲克里斯蒂娜们也继续说,我们要传播,其实到现在,陈卫珍克里斯蒂娜们再写什么,再说什么,再传什么也没有用了,他们已经臭了。但是可以想象的,所有为此表态的,会成为他们下一步黑洞邪教攻击的对象。这是共匪制造的黑洞,他们试图卷入所有的民运和自由派人士,无底线的进而污名化。


                  可是弄巧成拙了,无耻到家了。真相败露来。他们说为什么我们不去谈论那些民运黑洞其他作者,那些人有的应当自知之明,有所反省。有的早已臭名昭著,公认的五毛狗。我们搭理他们做什么,这些人一个通病,就是当自由民主运动的同仁们是傻子,当我们没有分辨能力,当我们永远沉默。


                   黑洞邪教徒陈卫珍赖以膜拜的民运黑洞宝典,如果现在所有反对揭发他们的文章,反对的人也编写一本书,会如何。这些被陈卫珍邪教徒们攻击素质差,无赖,流氓,妓女,淫妇,不懂进退的混蛋等等名词的人们有能力做这个事情,为什么不做。这就是这些人有羞耻心。而不是软弱和理会词穷。


                    一个个人一个团体都有一个底线。无底洞就是黑洞,这些黑洞邪教徒们一个中心特点就是无底线。长期的造谣污蔑不觉得可耻,一次次的被揭穿不觉得可耻,被海内外民运朋友和自由派人士唾骂不觉得可耻,这样漏洞百出,丧失人起码的道德,还说是向上帝祷告的不觉得可耻就是社会上的泼妇如果被揭穿,自己也会撒泼,实在过不去,就是自己抽自己几个大嘴巴,而黑洞邪教徒陈卫珍说自己在上帝诚实良心无悔的信心。这真实无耻到家了。

                     

                  黑洞邪教徒陈卫珍,良心是分辨是非之心,明知昧着良心而行叫做无耻。上帝赋予人心灵自由和言论自由的权利,那从上面而来的是和平喜乐,良善智慧的,。但是出于苦读嫉妒纷争造谣污蔑谩骂和亵渎的自由,是属于撒旦魔鬼的。黑洞邪教徒陈为珍的自由是魔鬼邪恶自由,请问她自己说的不对事实负责,一个所谓读者的意淫和揣测造谣传谣,不建立事实基础之上哪里有公义和正气。而是邪气和恶毒。


                   什么是公什么是正,一个黑洞邪教徒的造谣宝典,自己称颂有百分之二十的错误,还无耻与圣经相比,哪怕有百分之一,有时候又说全都正确。这一开始就是在邪的一边,哪里来的正。还提理性。基本的事实和基本的常识都不顾,理性就是泼妇的搅屎棍吗。


                   黑洞邪教徒,你们不会被我们尊重。我们和你们有深渊限定。我们不会期待你们悔改,诸位看看下面他们的语句,就知道那是一个什么教会,那是一个什么组织,那是一群什么货色。所谓当邪教徒陈卫珍所谓理性的时候,它就在穷凶极恶的狡辩,但是当这个自称圣洁老处女的一抒情的时候,就漏出了黑洞邪教徒的本质。我们看看这个黑洞邪教徒在六四痛批就是香港的万千蜡烛也会被吹灭无用。到这个邪教诗歌。


1.        贞洁的眼泪 ---              注 此名称实际来自最近某德国华人作家贞洁的眼神,基督                                 救恩比黑洞邪教女人抒情,乱情。如果她说这是个人抒情诗                                歌可以,但是说是灵修诗歌,就知道她是什么灵。

                                                   陈卫珍千年守候中凝结的一颗眼泪           注解  这个人等了千年久远,等这一滴泪。活一千年的就不是神仙                                       就是妖精,圣经记录耶稣来的静默期四百多年,只有耶稣做王一                                       千年,之后关在无底洞一千年的撒旦被放出来带领一些继续崇拜                                        他的重新作乱。这一滴泪可以包括河流山川日月挂在她,这个                                        她的心崖上。不会滴下来。她是谁。拿着玉瓶子的观音吗。

            



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