天易网

 找回密码
 注册
查看: 1335|回复: 0

《特务杨澜访谈录》专访英国首相卡梅伦

[复制链接]
发表于 12/5/2013 18:45:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 续打横幅az 于 12/5/2013 18:48 编辑

     杨澜:  


    首相阁下,非常感谢您接受我的采访!迄今为止,中国文化中哪一部分让您最感兴趣?您知道,我们两国都有着悠久的传统和文化历史。
   
    卡梅伦:
    我对今天在伦敦维多利亚和阿尔伯特博物馆和古老的大不列颠美术馆展出的东西就非常感兴趣。这里正在展出中国的艺术品,特别是中国的山水画,这些早期的中国艺术品令人印象非常深刻。这里展出的是10 到11世纪的中国艺术品,当时这门艺术达到了技术和艺术的顶峰,比同一时期英国所取得的成就要高出很多。我觉得它给(英国)人民提供了一个视角,对我来说也是一种全新的感受。
   
    杨澜:
    我知道,你马上就要带领英国迄今最大的贸易代表团去访问中国。但是你一定很清楚,德国和法国比英国向中国出售了更多的商品。一些经济分析人士说,作为一个快速成长的经济体,中国曾经需要更多的机械,而不是英国所擅长的服务业。可是,你是否觉得风向在发生改变?或者说中国的贸易和需求在发生改变?
   
    卡梅伦:
    我认为中英两国都有着更大的机遇。我想说两点。第一,如果你看看投资,英国向中国的投资额非常之高。在中国,我们走在欧洲国家前列。你也可以看看中国在英国的投资,包括投资我们的机场、水务公司和核电站等,有500家中国公司进驻了英国。关键是,贸易常常随着投资而来。我期待着(中英)贸易有所增长。第二点,正如你所说,中国的经济增长速度惊人,而且已经累积了大量的资本和大量的新机械、新工厂。如今,中国的中产阶级已经壮大起来。我认为,中国将对英国尤为擅长的商品和服务有很大的需求,比如说,我们的奢侈品、我们的汽车和包括金融、保险、银行以及零售在内的服务业等。所以,我对此充满希望。
    杨澜:
    还有教育领域。
    卡梅伦:
    对。还有教育领域。已经有大约105000多名中国学生在英国学习。我将给中国带去一个明确的讯息,那就是:我们对能来英国学习的中国学生没有人数上的限制,他们只要在英语上取得资质,就可以到英国的大学学习,而且大学教育的潮流同样能促进贸易和投资关系。我觉得这也会带来变化。
   
    杨澜:
    你此行有什么目标吗?
   
    卡梅伦:
    我们的目标之一是将中英贸易额在2010到2015年间翻一番。但是,在我看来,这个目标有些保守,我是指中国的机遇的规模。正如某个人所说的那样,中国的工业化速度比英国当年的工业革命要快十倍,而它的规模更是超过百倍,这就足以让你感觉到某种机会。对那些问为什么要关注中国的人,我还可以提供别的数字。因为中国的中产阶级很快将达到6亿之巨,超过整个欧洲单一市场,因此这里意味着巨大的机遇。我认为中英关系良好,但是我希望使之更进一步。
   
    杨澜:
    您知道,那些意在投资于发达经济体的中国公司或许面临着保护主义和威胁国家安全之类的指控。你如何确保英国一直拥有西方经济体中最开放的市场?
   
    卡梅伦:
    我觉得最好的证明就是去看看现实的证据。我想,你可以看到我们欢迎中国投资于欣克利角核电站,我们欢迎中国投资于我们重要的空港——希斯罗机场,以及我们乐于见到中国投资于英国最大的水务公司——泰晤士河水务公司。这些并没有让英国感到尴尬,相反,却是我们国家的骄傲。我认为,英国的开放和对外国投资的欢迎正是它的力量所在。事实上,世界上有很多国家并不具备这样的眼光。在我看来,英国一直以来所取得的成功正是有赖于它的开放、(对外)交往以及我们体制的优势。如果我们一如既往对外持欢迎态度,我们将像以往一样取得成功。我希望中国人民和中国领导人能够看到这些表明英国开放的实实在在的例证,从而继续投资于英国。
   
    杨澜:
    与此同时,您是否担心中国投资者推高伦敦的房地产价格?它已经上升了百分之十。
   
    卡梅伦:
    我想,如果你看看伦敦之外整个英国的房价,(会发现)我们的房价正在缓慢增长。伦敦是一个全球化城市,它就像上海、纽约一样,房屋供应情况特殊。我认为,重要的是,在伦敦购买不动产的人要缴纳适当的税收。我们要确保这一点,但是我认为我们还得接受伦敦将会成为某一种特例。
   
    杨澜:
    中共十八届三中全会出台的决议成为指导中国进一步改革的纲领,引起了热烈的讨论。其中哪些内容您最感兴趣?它和您在英国所做的工作有什么联系?
   
    卡梅伦:
    我认为这是一份非常吸引人的文件,值得人们仔细研读,我从中汲取了不少东西。我看到它对法治以及执法公平的强调,我看到了它的重大意义。我觉得另一个意义重大的地方是,它明确了市场在配置商品和服务方面应该起决定性作用,我认为这一点特别引人注目。还有进一步开放中国的保险、银行和服务业等行业,是向世界发出的一个非常重要的信号。还有对环境的重视,它让我明确地看到中国领导人和中国人民希望确保自己的发展是环境友好型的发展。因此,我认为决议中有很多值得仔细研究的地方,也有很多值得中英两国商讨的东西。我们面临着很多共同的挑战,比如如何让经济复苏惠及全民?如何让增长有利于环境?如何体现规则的公平和法规面前没有特权?这是所有发展中国家共同面临问题,不论它处于哪一种发展阶段和发展方向。因此,我认为中英之间有很多值得商讨的东西。
   
    杨澜:
    作为英国两百年来最年轻的首相,您说自己想成为像玛格丽特•撒切尔那样激进的社会改革家,一位经济改革者。迄今为止,您在建设一个“大社会”上取得了怎样的成功?怎样合理地展望你在下一次选举前的成就?
   
    卡梅伦:
    重中之重还是经济。因为我接手首相之职时,我们的预算赤字非常高,增长十分缓慢,失业率很高。好在今天,在我执政三年半之际,经济在增长,而且增速比其它任何主要西方国家都要快。过去三年,我们让一百多万人就业;赤字下降了,这让我们能在经济上取得进展;我们还取得良好的社会进步。在英国经历的这些困难阶段,志愿服务于他人的人数在增加,参与慈善活动和捐赠的人数也增加了。我们和威尔士亲王(查尔斯王子)共同设定了这些明确的目标。我们希望今后十年,英国一半的年轻人能志愿参与到慈善活动中去,这是一个很明确的目标。在我看来,对“大社会”的理解是,我们不只是某个政府体制下的个体,我们是对自己、对彼此、对我们的家庭和社区都负有责任的个体。在一个强大的社会里,每个人都应该认真地担负起这些责任。
   
    杨澜:
    在冒险举行全民公决以决定英国是否留在欧盟的问题上,您如何应对那些说你过于激进的人?英国真的能承担这样的风险吗?
   
    卡梅伦:
    我认为正确的是,对如何获取你想要的东西要有一个明确的战略。欧盟有很多优势,其中之一就是它单一市场的规模和这一市场中商品和服务的自由流通。但是欧盟也有其弱点,它过于官僚、成本太高、不够灵活,没有给予其成员国足够的回旋空间。他们同样有单一的货币提供给一些成员国,这意味着他们可以联系得更加紧密,但是那些希望英国保留自己货币的人不需要勉强。因此,我们需要改变。我的策略是表明我想要的改变,为了确保这些改变而举行全民公决。我相信英国人民将投票支持留在一个做出变革的欧盟内。我认为,还有一个选择就是回避这个问题,假装这个问题不存在。我觉得那样更加可能导致英国退出欧盟。所以我有一个策略和一个计划,并在切实地推行这一计划。迄今为止,我对所取得的进步感到满意。
   
    杨澜:
    法国人说如果英国决定退出欧盟,它将为那些离开英国的商人铺设红毯。
   
    卡梅伦:
    目前红毯正在从法国向英国延伸。一些企业正在离开法国,来到英国,因为我们的环境更加有利于商业发展。我们的税收更低,经济更加开放。越来越多的中国公司来英国而不是法国投资。我认为,另一个关键之处是,英国是倡导欧洲开放贸易、和中国接触的主导声音,它提倡欧盟向中国商品和服务业开放。我认为那是中英关系中非常重要的一部分。
   
    杨澜:
    作为一国的领导人,你不仅需要有这个国家来自哪里的历史的视角,还要有面向未来的远见。你认为英国将走向何方?你是不是赞同一些人说的,英国在切尔西队被俄罗斯人收购之前,只不过是一个无人关注的小岛而已?
   
    卡梅伦:
    我认为英国有着美好的未来。显然,中美两国将成为世界最大的经济体,英国将仍将是世界最大经济体之一。但是我们的问题是:我们能否在这个世界开辟出一条充分发挥英国优势的道路。我们有英语,有世界上一些最好的大学;我们现在就坐在世界上参观人数最多的博物馆里;我们的时区让我们得以在同一天内与美洲和亚洲进行贸易;我们是世界上最开放的经济体之一;我们有一些最棒的设计师和技术人员;我们制作出全世界都愿意看的电影和电视节目。但是我们需要最大程度地发挥这些优势。在我的心目中,首相的职责就是处理这些问题。我们的确有自己的问题:赤字需要降低,社会福利制度需要改革,学校需要改善。一旦我们解决了这些问题,我们没有理由怀疑自己不能取得巨大的成功。一句话,鉴于中国的规模和发展速度,她将书写21世纪一个伟大的成功故事。但是我们也没有理由怀疑英国不能在这个世纪里书写自己独特的篇章和历史。
   
    杨澜:
    你曾经说过,当首相有时候就像面对一场流星雨。从你上任到现在,哪些日子让你觉得最为沮丧?
   
    卡梅伦:
    我所说的流星雨是指在政坛,你要给自己确定一条路,你要有一个扭转国家命运的长期计划,因为你得处理那些接踵而来的问题,这些问题来得很快很急。我觉得上任以来,最艰难的日子就是在我得知我们驻阿富汗部队伤亡的消息。他们在那里帮助阿富汗铲除恐怖主义,他们工作得很出色。艰难的日子还有当我不得不处理人质危机和其他英国或全世界的问题。那些日子都很艰难。但这也是巨大的荣誉,我很荣幸能做这样的工作。有一支才干出众的团队支持着我。英国的优势之一就是,我们的确有着一支公正而又职业的公务员队伍,我觉得他们是世界上最出色的,他们处事公正有效,让我们政客经常感到纠结的是要做到言出必行,这也是为什么我们的体制能发挥最佳功效。
   
    杨澜:
    玛格丽特•撒切尔说过一段令人印象非常深刻的话。她说:“小心你的思想,因为它会成为言辞;小心你的言辞,因为它会成为行为;小心你的行为,因为它们会成为习惯;小心你的习惯,因为它们会成为性格;小心你的性格,因为它们会成为命运。”那么你想在任期内给英国社会带来的最重要的理念是什么?
   
    卡梅伦:
    我认为最重要的理念就是让英国感受到自己能够在全球竞争中取得成功。我觉得有些人相信,在这个快速变化的世界里,正确的答案是采取事不关己和明哲保身的态度,只关注自身。我认为那是极大的错误。英国能够取得成功,我们有这些技术,有这些大学和出色的科学家,有这些出色的公司,还有我们的语言。只要充分发挥所有这些优势,我们就能够书写一个成功的故事。我希望我们取得的不只是经济上的成功,还有社会的成功。我希望我们能建立这么一个社会,人们除了期望从政府得到什么之外,还要想着自己对别人的责任。
   
    杨澜:
    你刚才提到了环境问题。作为一个响当当的环保主义者,又来自这么一座曾饱受雾霾之苦的城市,您有什么主意和想法,能和正在与空气污染做斗争的中国分享?
   
    卡梅伦:
    这一点提得很好。在我出生之前,伦敦曾经遭受严重的雾霾污染。我父亲曾经讲过一个他称之为豌豆汤的故事,雾霾如此浓重,就像豌豆汤一样。
    杨澜:
     豌豆汤!
    卡梅伦:
    如今,我们的空气如此洁净,真是难以相信。我认为其中重要的信息是,你可以在经济增长的同时实行环境友好的政策。实际上,你必须做出这样的选择,必须得两全,因为只有经济增长了,我们才能够承担得起改善环境的代价。
    杨澜:
    在技术层面,处理环境问题最成功的政策是什么?
    卡梅伦:
    我认为立法是很必要的,《净化空气法案》就是我们前任保守党政府施行的,它们在净化伦敦雾霾方面起了很重要的作用。但是我认为,你们需要综合利用规则或法律,并且常常结合市场、金融和投资的手段。你看到英国正在建设的一些世界上最大规模的靠近海岸的风力农场。因为我们正在利用市场,利用中国在英国的投资,让自己拥有一个绿色的未来,同时也促进增长。
   
    杨澜:
    我的最后一个问题是:好首相和好父亲可以两者兼得吗?你必须遵循哪些规则?在遵循这些规则方面有什么困难?同时,你曾经是一个严重残疾的孩子的父亲,这怎样改变了你对世界的看法?
   
    卡梅伦:
    我很幸运自己有四个很出色的孩子。我确信自己既能做一个好父亲,也能做一个好首相。如果你做不到,那一定是出了什么差错。我觉得答案是,你得有一个非常清晰的日志,必须十分精确地规划时间。今天早晨,在这次采访之前,我非常有幸能送佛罗伦斯去威斯敏斯特的幼儿园,在工作之前和她走在一起,度过一段时间对我来说是很美好的一刻,但是一切都必须精心计划好。拥有一个残疾孩子让我学到了很多。伊万已经不在人世,我没有一天不想她。我们也是幸运的,当你失去某个人的时候,你从来不愿意去想,也不想说,但是一段时间以后,你会觉得除了想念之外,你又是多么的幸运 (因为你曾经拥有过他),的确是这样。
   
    杨澜:
    非常感谢首相先生。谢谢你拨冗相见!祝您访华一切顺利!
   
    卡梅伦:
    谢谢!我期待着此次访华。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


站内文章仅为网友提供更多信息,不代表本网站同意其说法或描述,也不构成任何建议。本网站仅为网友提供交流平台,对网友自由上传的文字和图片等,本网站
不为其版权和内容等负责。站内部分内容转载自其它社区、论坛或各种媒体,有些原作者未知。如您认为站内的某些内容属侵权,请及时与我们联络并进行处理。
关于我们|隐私政策|免责条款|版权声明|网站导航|帮助中心
道至大 道天成

小黑屋|手机版|Archiver|联系我们|天易综合网 (Twitter@wolfaxcom)

GMT-5, 9/23/2019 07:01 , Processed in 0.094855 second(s), 13 queries , Gzip On.

Copyright 天易网 network. All Rights Reserved.

© 2009-2015 .

快速回复 返回顶部 返回列表